[Wiki] Migration vers le .org

[FoolEcho]

Voici le code, ce qui permet de grandement simplifier la vie : https://gist.github.com/benjarobin/d8be ... 6c5980c6bf
Bon le code est fait à l’arrache, mais cela fait le job

Pas testé encore mais dans l'optique de vérifier les liens à problème, ce sera effectivement très bien.

[FoolEcho]

Testé vite fait, as-tu remonté la dernière mouture ? (le code pointe vers links-map.txt mais c'est links-maps.txt qui est présent... si je modifie et que j'exécute j'ai tout en ??? par rapport à ton exemple -- je suis sous windows pour info )

[benjarobin]

Euh, comme ce n'est pas un vrai git, j'ai juste copier les fichiers dans le gist et nommer le fichier "à la main". J'ai du oublier de mettre un s (ou l'inverse). Aucune importance (tu dois le corriger pour que cela charge le bon fichier). Le code est à jour. Mais uniquement testé depuis Linux...

Tu peux aussi utiliser le script python "seul" afin de trouver le nouveau lien à utiliser :

Code : Tout sélectionner

echo KDE | ./find-link.py

Je trouve cela plus rapide que de chercher dans le tableau partagé. Et si tu fais une faute de frappe il essaye de trouver ce qu'il y a de plus proche

Je l'utilise actuellement pour corriger tous les liens, et j'en profite pour mettre à jour en même temps la colonne de "dépendances" d'une page Wiki

[FoolEcho]

Bah, si tu vérifies ça me va (en journée je ne suis pas côté Linux et comme je fais les traductions depuis là ben... flemme de remettre les outils de l'autre côté, je ne comprends pas trop pourquoi ça ne fonctionne pas).

Même si il y a encore pas mal à migrer, une bonne partie du contenu principal est déjà incorporée mine de rien.
Certains sont sur la reprise / traduction par rapport à la version anglaise, donc pas de souci pour moi non plus (perso, je me préoccupe uniquement de rapatrier les pages, leur devenir ben... plus tard, sur un rythme moins mécanique).

Je pense que je vais mettre la partie "Suivi" dans le Getting_Involved (y aura au moins le paragraphe qui traite de ça... quitte à refaire plus tard).

Et la partie services, dans un paragraphe de systemd... même si le tableau n'est plus forcément utile... une fois ce lien généré, on y verra plus clair car elle est pas mal utilisée (du coup... je te laisserai faire le tour des pages à corriger)...

Pour ce qui est des règles du forum, en fait il suffirait de créer et d'épingler un post sur... le forum.

Et sans doute on fera une page dédiée à la traduction reprise de l'anglais à terme.

Je suis toujours partagé concernant les pages qui n'auraient pas d'équivalent direct... Autant que possible faudrait les greffer sur des existantes... Dans le cas contraire, je poserai la question directement aux admins (j'ignore le comportement de leur bot par rapport à ça).

[FoolEcho]

La migration avance.

Au passage, on en profite pour ramener les règles du forum https://wiki.archlinux.fr/Forum sont ramenées... sur le forum viewtopic.php?f=3&t=22320 .

[FoolEcho]

La migration avance bien. Pratiquement la moitié des pages est intégrée ce qui couvre pratiquement les besoins quotidiens.
Nous sommes en train de vérifier mais il peut rester des liens en cours de migration ou oubliés, donc merci de corriger quand vous tombez dessus.

Sans doute pas mal de pages dans ce qui reste sera écartée (contenu trop vieux, trop spécifique ou sans équivalent côté .org -- je pense particulièrement à tout ce qui est lié au matériel qui n'a qu'un intérêt et une durée de vie limitée -- ceci dit, s'il existe un équivalent côté .org, pas de problème). Entre ces vérifications et les contenus qu'il faut réactualiser, le rythme va nécessairement ralentir, mais c'est aussi parce qu'on va rentrer dans un processus normal.

Dans les pages à rajouter, notamment l'équivalent de https://wiki.archlinux.org/title/ArchWi ... ation_Team pour les règles du wiki inter.

Pensez bien à ramener les catégories également quand vous ajoutez / modifiez une page et à le passez en français (ou sinon laissez au moins dans le doc ou en tant que Translateme (Français) que la page nécessite relecture, etc.).
Les bots font le nécessaire concernant les liens inter langues mais ne rajoutent pas les catégories.

[Nophke]

Pensez bien à ramener les catégories également quand vous ajoutez / modifiez une page et à le passez en français (ou sinon laissez au moins dans le doc ou en tant que Translateme (Français) que la page nécessite relecture, etc.).
Les bots font le nécessaire concernant les liens inter langues mais ne rajoutent pas les catégories.

Heu....

Je n'ai pas mis les catégories en place, je comptais plus sur une deuxième passe pour réactualiser en même temps les {{related articles ainsi que les catégories...

Je pensais intuitivement que nos catégories ne coïncidaient pas assez pour être immédiatement transposables. De nombreux articles du .fr n'appartenaient à aucune catégories. Je les avait tous replacé dans au moins une catégorie du .fr cet hiver... mais cela sans me préoccuper que cela corresponde au .org.

Du coup, on garde notre rangement avec genre «catégorie_org_la_plus_proche (Français)», au moins dans un premier temps?

As tu initié une table de correspondance des catégories, ou fais tu cela "intuitivement' ?

[FoolEcho]

Pensez bien à ramener les catégories également quand vous ajoutez / modifiez une page et à le passez en français (ou sinon laissez au moins dans le doc ou en tant que Translateme (Français) que la page nécessite relecture, etc.).
Les bots font le nécessaire concernant les liens inter langues mais ne rajoutent pas les catégories.

Heu....

Je n'ai pas mis les catégories en place, je comptais plus sur une deuxième passe pour réactualiser en même temps les {{related articles ainsi que les catégories...

Je pensais intuitivement que nos catégories ne coïncidaient pas assez pour être immédiatement transposables. De nombreux articles du .fr n'appartenaient à aucune catégories. Je les avait tous replacé dans au moins une catégorie du .fr cet hiver... mais cela sans me préoccuper que cela corresponde au .org.

Du coup, on garde notre rangement avec genre «catégorie_org_la_plus_proche (Français)», au moins dans un premier temps?

As tu initié une table de correspondance des catégories, ou fais tu cela "intuitivement' ?

Je reprends simplement la catégorie de la page en anglais (+ (Français)) et je créé la catégorie à l'identique de l'anglais si elle n'existe pas encore.
Au pire, effectivement, on vérifiera sur la seconde passe (avec les "related" qui seront plus faciles une fois tout rapatrié).

[FoolEcho]

Une petite annonce pour officialiser un peu tout ça : https://archlinux.fr/accueil/migration- ... hlinux-org .

[FoolEcho]

... et un petit délire en prime qui m'a pris, une fois n'est pas coutume :

Fils du Gondor !

Et du Rohan !

Mes frères,

Je lis dans vos yeux la même peur qui pourrait saisir mon coeur

Un jour peut venir où le courage des hommes faillira, où nous abandonnerons nos amis et briserons tout lien

Mais ce jour n'est pas arrivé

Ce sera l'heure des loups et des boucliers fracassés lorsque l'âge des hommes s'effondrera

Mais ce jour n'est pas arrivé !

Aujourd'hui nous combattrons !

Pour tout ce qui vous est cher sur cette bonne terre; je vous ordonne de tenir, Hommes de l'ouest !

[FoolEcho]

Pour ce qui a trait à afur, je vais épingler un sujet dans la partie du forum qui lui est dédié et rajouter un lien côté .org ( https://wiki.archlinux.org/title/Unoffi ... rchlinuxfr ) comme il s'agit d'un listing des différents dépôts.

[caille]

Je viens de tester la traduction google du guide d'installation EN vers FR le résultat est bluffant, et la navigation de page en page ensuite est affichée en français.
https://translate.google.com/translate? ... tion_guide

Bonjour,

Traducteur un avenir de plus en plus incertain

Il fallait toujours lors des traductions en EN--->FR faire attention aux résultats, car il était souvent ajouté des espaces dans les lignes de commandes .
Mais j'ai l'impression avec ton lien que c'est de l'histoire ancienne, du coup les lignes de commandes traduites deviennent utilisables en copier / coller !
Je ne sais pas si c'est réel progrès car il est toujours préférable de comprendre ce que fait la dite ligne, mais tout le monde n'est pas près à le faire.

Cordialement.

[papajoke]

Note: certains liens vers le wiki depuis notre forum peuvent ne pas être complètement compatibles bbcode

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_U ... ommunity]_? # copie de l'url ici

Code : Tout sélectionner

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29#Combien_de_votes_faut-il_pour_avoir_un_paquet_d%C3%A9plac%C3%A9_vers_[community]_?

_?]lien vers wiki # utilisation du tag "url="

ps: peut être le seul cas avec [***] dans l'url du wiki ?

[FoolEcho]

Note: certains liens vers le wiki depuis notre forum peuvent ne pas être complètement compatibles bbcode

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_U ... ommunity]_? # copie de l'url ici

Code : Tout sélectionner

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29#Combien_de_votes_faut-il_pour_avoir_un_paquet_d%C3%A9plac%C3%A9_vers_[community]_?

_?]lien vers wiki # utilisation du tag "url="

ps: peut être le seul cas avec [***] dans l'url du wiki ?

C'est la partie (Français) qui pose problème déjà.
Faut que je regarde si j'ai la main sur cette partie... Merci d'avoir remonté le problème en tous cas, j'avais zappé les balises.

EDIT: c'est ça... les parenthèses ne sont pas autorisées... ... Pour éviter les embrouilles je pourrais créer une autre balise, style "wikifr" qui serait le pendant du wikiorg (donc il faudrait juste indiquer le nom court sans la partie (Français) ). Note qu'actuellement le fait de renvoyer à un paragraphe donné ne fonctionne pas non plus, même si tu utilises le wikiorg (il faut dans ce cas utiliser mettre l'url directement). Du coup, ça ne change rien pour ton cas.

Sauf que... ça ne fonctionnera pas pour les pages du style 'truc (Français)/bidule (Français)' ... et on ne peut pas faire n'importe quoi sans risquer des attaques par injection...

Je crois que... on va plutôt utiliser l'url normalement...

[benjarobin]

Balise URL avec #...

Code : Tout sélectionner

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29#Combien_de_votes_faut-il_pour_avoir_un_paquet_d%C3%A9plac%C3%A9_vers_[community]_?

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_U ... ommunity]_?

Code : Tout sélectionner

[url]https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29#Combien_de_votes_faut-il_pour_avoir_un_paquet_d%C3%A9plac%C3%A9_vers_[community]_?[/url]

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_U ... mmunity]_?

Code : Tout sélectionner

[url=https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29#Combien_de_votes_faut-il_pour_avoir_un_paquet_d%C3%A9plac%C3%A9_vers_[community]_?]test[/url]

_?]test

Balise URL sans #...

Code : Tout sélectionner

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_U ... 3%A7ais%29

Code : Tout sélectionner

[url]https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29

https://wiki.archlinux.org/title/Arch_U ... 3%A7ais%29

Code : Tout sélectionner

[url=https://wiki.archlinux.org/title/Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29]test[/url]

test

Balise Wiki sans #...

Code : Tout sélectionner

[wiki]Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29[/wiki]

[wiki]Arch_User_Repository_%28Fran%C3%A7ais%29[/wiki]

Note: Quand on copie l'url Firefox encode la parenthèse. Donc elle ne pose pas de souci pour la balise URL

[FoolEcho]

C'est bien ce que je dis, la balise url est suffisante. On désactivera plutôt wiki et wikiorg qui sont de toutes manières limitées (ne gèrent pas les liens internes).
On se prendra aussi moins la tête en cas de montée de version...

[benjarobin]

On est bien d'accord Je faisait juste un bilan de ce qui fonctionnait et ne fonctionnait pas. Surtout que certains utilisateurs ne savent pas utiliser la balise Wiki...
Donc on supprime la gestion de la balise wiki, comme ceci les liens existants seront en plus "désactivés". Cela évitera d'avoir plein de liens de vieux messages du forum, soit pointant vers le .org vers une page inexistante, soit vers le .fr qui sera désactivé / mort.

[FoolEcho]

Oui. Je viens de les désactiver de la page de rédaction.

[Nophke]

Moi aujourd'hui je doute de l'intérêt de maintenir un wiki fr avec les progrès de la traduction en ligne. Ça peut-être pertinent au cas par cas notamment pour tout ce qui concerne la localisation FR.
(...)
J'ai déjà fait des traductions et c'est difficile de traduire un texte anglais sans tomber dans un français pas toujours lisible, ça demande du temps et de l'énergie, alors s'il n'y a pas de plus-value au bout l'intérêt peut se discuter.

la traduction automatique du guide d'installation demande de vérifier l'état de la connexion avec:

Code : Tout sélectionner

lien ip

Je suis certain que nombre de ceux ici qui liraient ceci comprendraient aisément. Seulement, ceux qui seront perdus, seront **les débutants**. Et une documentation n'est pas qu'un aide-mémoire. Une bonne documentation se doit d'être une source de connaissance pour celui qui en réclame.

Car si l'on sait installer Arch. Alors le guide d'installation pourrait être en tchèque que le connaisseur ne serait pas beaucoup plus perturbé. J'avais commencé un travail pour rationaliser les guide d'installation FR et EN (https://wiki.archlinux.fr/Utilisateur:Nophke) et il est évident qu'il n'est pas nécessaire que le texte soit verbeux pour que la page soit lisible.

Autre chose: lire une documentation traduite par un humain est la seule garantie de l'absence de contre-sens.

Je bute un peu et j'apprécierait de l'aide pour traduire: https://wiki.archlinux.org/index.php?ti ... ng_systems?

Les réseaux ne font par partie de mon domaine de compétence, et si quelqu'un me dit qu'un débutant lisant la traduction automatique de ce paragraphe y comprends quelque chose, je balance la trad automatique sur le nouveau wiki.

[benjarobin]

Les réseaux ne font par partie de mon domaine de compétence, et si quelqu'un me dit qu'un débutant lisant la traduction automatique de ce paragraphe y comprends quelque chose...

Même bien traduit en français, cela serait quand même incompréhensible pour n'importe quelle personne n'ayant pas fait de réseau? Surtout que ce cours paragraphe ne donne que des "pointeurs" pour répondre à la question. Ce n'est pas simple à traduire... Surtout que les termes français me parlent moins que les termes anglais que je connais bien mieux...

Oui. Je viens de les désactiver de la page de rédaction.

Les liens existants sont toujours là. Si je tape [wiki]KDE[/wiki] => KDE cela fonctionne toujours. Si c'est possible de complètement désactiver cela du parseur, cela serait mieux. Ou encore mieux le remplacer par quelque chose qui générerait ceci, ou un truc du genre (sans aucun lien) : (Ancien wiki FR) KDE