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Publié : dim. 14 déc. 2008, 11:10
par 101
@titoucha
c'est que si tu as une machine récente tu ne peux pas te contenter d'acheter l'os mac tu dois aussi avoir la machine qui va avec
:? pas compris
PS: vous l'aurez compris je monte mes machine moi-même.
oui mais c'est pas vraiment le cas de l'utilisateur lambda.
j'ai un pc aussi pour ça (monter ma machine) c'qui ne m'empêche pas de bidouiller mes mac quand c'est possible.

Publié : dim. 14 déc. 2008, 11:25
par Cactus
titoucha a écrit :Mais l'avantage de pouvoir choisir toon matériel est énorme.
Je prend mon exemple, j'ai besoin de beaucoup de puissance de calcul (boinc) mais par contre j'ai pas besoin d'une carte graphique haut de gamme car je ne joue pas, si je prend chez les constructeur ou chez mac à cause de la contrainte gros cpu je me retrouve avec une machine haut à très haut de gamme et le prix qui va avec.

PS: vous l'aurez compris je monte mes machine moi-même.
Oué, mais bonjour la galère avec les portables...
Les assembleurs sont trop chers (1,5 à 2 fois + cher).
Les pré-assemblés imposent un OS (quand on arrive à obtenir exactement ce qu'on veut sur le matériel, et c'est pas toujours gagné... heureusement que Dell a un grand choix dans les composants, on y arrive aps trop mal... par contre, pour se faire rembourser l'OS... :( heureusement qu'ils ont cédé 100€ sur un cas, à l'amiable ! on va pouvoir marchander correctement maintenant, ça fait presque jurisprudence, ça ! :P ).

Publié : dim. 14 déc. 2008, 11:26
par titoucha
@101 Ce que je voulais dire c'est que mac c'est du soft ET du hard qui va avec, tu ne peux donc pas acheter le soft tout seul.

@cactus je ne parle que de desktop, les portables c'est une autre paire de manches.

Publié : dim. 14 déc. 2008, 12:13
par 101
marrant ce fil
@titoucha ok
(légalement c'est pas possible, mais si tu assembles, tu as un hackintosh, (en gros, macosx dans un pc))

Publié : dim. 14 déc. 2008, 12:20
par gyo
Cactus a écrit :Les pré-assemblés imposent un OS (quand on arrive à obtenir exactement ce qu'on veut sur le matériel, et c'est pas toujours gagné... heureusement que Dell a un grand choix dans les composants, on y arrive aps trop mal... par contre, pour se faire rembourser l'OS... :( heureusement qu'ils ont cédé 100€ sur un cas, à l'amiable ! on va pouvoir marchander correctement maintenant, ça fait presque jurisprudence, ça ! :P ).
En même temps c’est pas comme si Dell ne proposait pas un portable avec GNU/Linux dedans :P
Bon ok il n’y a que ce modèle disponible sous linux, mais bon on peut le faire évoluer et il est vraiment pas cher (tiens c’est un peu du lowcost ça :) )

Publié : dim. 14 déc. 2008, 13:05
par gyo
Finalement moi aussi j’ai succombé à la tentation…

Voici mon prochain mac : http://42.pl/u/1mr6_mac_4152 :oops:

Publié : dim. 14 déc. 2008, 13:10
par Wallalai
titoucha a écrit :En plus une chose qui n'a pas été soulevée ici, c'est le prix d'entrée de chaque OS qui n'est vraiment pas le même. Je dirais que le mac est encore un OS pour une élite au porte monnaie encore bien plein.
Ben perso je trouve pas que 129 euros pour un Mac OS X v10.5.4 Leopard soit excessivement cher. C'est moins qu'une verson non-OEM de Microsoft Windows. Une bonne sortie bien arrosee avec des potes un soir me coûterait plus cher. :) M'enfin quand on s'éclate... au diable l'avarice n'est-ce pas ?

Donc "pour une élite" je trouve çà un peu exagéré. Par contre en ce qui concerne la machine je t'accorde que c'est loin d'être donné, mais elle a l'air de bien supporter le climat chaud de la Thaïlande et c'est ici que je l'ai achetée et qu'elle sera utilisée. D'où le clavier thaï/english qui n'a pas d'accents. Mais depuis hier je suis devenu un peu moins con et j'ai trouvé la table de caractères. :D

Publié : dim. 14 déc. 2008, 13:38
par Wallalai
warnaud a écrit :Perso je te comprends Wallalai, quand tu fais un mise à jour et qu'il faut se taper de la lecture pour refaire fonctionner un système qui marchait... c'est super lourding (cf le dernier xorg ...).
Perso j'ai des PCs et un mac, et je m'arrange pour avoir au moins un système qui fonctionne ^^
J'avoue ne pas être entièrement satisfait par AUCUN système. Je trouve tout cela vraiment compliqué à l'extrême pour absolument rien (avis perso).
Malgré tout, je reste 90% du temps sous linux car c'est l'OS qui me va le mieux et qui est largement le plus efficace. Je reste sous archlinux pour le coup les mises à jours perpétuelles, la facilité de création de pkg et la personalisation (même si des délires genre le boot graphique c'est pas gagné sous arch)
Salut Warnaud,

Longtemps qu'on avait pas posté dans le même thread. :) J'espère que tu vas bien ainsi que ta famille.

Comme tu as pu lire dans mes posts j'ai pas changé, toujours aussi soupe au lait: mais bon, je pense que tu sais que j'ai bien assez bidouillé sous GNU/Linux et Arch entre autre pour pouvoir me faire une opinion personnelle de cet OS et du monde qui l'entoure.

Seulement ne voyant pas vraiment avancer le projet (parfois même régresser) je me dis que toute cette énergie et ces heures passées le nez dans la console seront mieux utilisées dans d'autres activités. Et ce n'est pas çà qui manque ici.

Autrement Warnaud, chaleureuses salutations de Sanpatong Chiang Mai Thailand. :D


PS. Pour finir une petite réflexion à l'attention de tous ceux qui avancent l'argument du libre à tout prix: Je pense que beaucoup de jeunes qui se font une fierté d'utiliser un système d'exploitation libre sont bien moins regardant lorsqu'ils dégustent leur Big Mac/Coke devant le PC en modifiant le /etc/rc.conf. Pourtant quoi de moins libre que cette chaîne de fast-food, quelle sont les conditions de travail des employés ? Et je pourrais citer d'autres exemples ou leur éthique de la liberté ne les étouffe pas. Il conviendrait donc d'être conséquent envers ses choix et de ne pas ramener la liberté à un seul et unique domaine. :roll:

Publié : dim. 14 déc. 2008, 13:49
par Cactus
gyo a écrit :
Cactus a écrit :Les pré-assemblés imposent un OS (quand on arrive à obtenir exactement ce qu'on veut sur le matériel, et c'est pas toujours gagné... heureusement que Dell a un grand choix dans les composants, on y arrive aps trop mal... par contre, pour se faire rembourser l'OS... :( heureusement qu'ils ont cédé 100€ sur un cas, à l'amiable ! on va pouvoir marchander correctement maintenant, ça fait presque jurisprudence, ça ! :P ).
En même temps c’est pas comme si Dell ne proposait pas un portable avec GNU/Linux dedans :P
Bon ok il n’y a que ce modèle disponible sous linux, mais bon on peut le faire évoluer et il est vraiment pas cher (tiens c’est un peu du lowcost ça :) )
C'est une blague ?!
Vive le choix !!! :cartonrouge:
Moi qui m'oriente pour mon prochain PC (lorsque mon inspiron 8600 me lachera, le plus tard possible j'espère) vers une config musclée de ce type : LCD 15.4" ou 16", 1680x1050 mini, CM qui permette 8 Go de RAM, conectique à gogo (e-sata, hdmi, etc...), clavier rétro-éclairé, garantie 4 ans mini, SAV de qualité (dur d'égaler Dell sur ce point)...
En dehors du Latittude E6500 (gamme pro) qui coute 1400 € HT, impossible de trouver une telle machine pour le grand public. J'envisagerai donc de passer par mon CE si c'est possible, mais ça risque de compliquer ma tâche pour négocier le retrait de Windows...
Sachant que je compte aussi passer au SSD (lorsque les bons modèles, aujourd'hui à 350€, baisseront de 50%)... ça fait déjà une belle facture que j'ai déjà du mal à assumer... mais bon, c'est un investissement à long terme (4 ans mini, 7-8 ans si tout se passe bien).
Et c'est pas avec Windows que cette machine durera 7-8 ans ! avec Linux, y'a déjà plus de chances... ;)

Publié : dim. 14 déc. 2008, 14:03
par Thom1
Wallalai a écrit : Ben perso je trouve pas que 129 euros pour un Mac OS X v10.5.4 Leopard soit excessivement cher. C'est moins qu'une verson non-OEM de Microsoft Windows. Une bonne sortie bien arrosee avec des potes un soir me coûterait plus cher. :) M'enfin quand on s'éclate... au diable l'avarice n'est-ce pas ?
Tout le monde n'est pas riche. T'imagines même pas le nombre de gens qui, quand ils auront le choix, n'achèteront pas de Windows ou de OS X parce qu'ils n'ont pas les moyens de balancer leur fric par la fenêtre.

Publié : dim. 14 déc. 2008, 14:25
par gyo
Cactus a écrit : C'est une blague ?!
Vive le choix !!! :cartonrouge:
Moi qui m'oriente pour mon prochain PC (lorsque mon inspiron 8600 me lachera, le plus tard possible j'espère) vers une config musclée de ce type : LCD 15.4" ou 16", 1680x1050 mini, CM qui permette 8 Go de RAM, conectique à gogo (e-sata, hdmi, etc...), clavier rétro-éclairé, garantie 4 ans mini, SAV de qualité (dur d'égaler Dell sur ce point)...
En dehors du Latittude E6500 (gamme pro) qui coute 1400 € HT, impossible de trouver une telle machine pour le grand public.
Ah mais qu’est-ce qui faut pas lire :parterre:, le « grand public » il ne va pas déboursé plus de 500 € dans une machine, ta machine de rêve elle vaut au moins 2000 € :lol:
J'envisagerai donc de passer par mon CE si c'est possible, mais ça risque de compliquer ma tâche pour négocier le retrait de Windows.
Pour 1490 € TTC, tu peux t’acheter une config musclée avec un GNU/Linux dedans, pas besoin de te faire chi*r le remboursement Windows : Linux pour toi (et une résolution full HD) :wink:

Publié : dim. 14 déc. 2008, 14:38
par Wallalai
gyo a écrit : Pour 1490 € TTC, tu peux t’acheter une config musclée avec un GNU/Linux dedans, pas besoin de te faire chi*r le remboursement Windows : Linux pour toi (et une résolution full HD) :wink:
Marrant, c'est juste 100 euros mons cher qu'un iMac 24" équipé d'un processeur Pentium Dual Core à 2,8GHz sur le site http://store.apple.com/fr/browse/home/s ... co=MTE2NjM et d'un disque dur de 320GB. Sans parler d'un OS qui devrait causer moins de maux de tête à Mme. Michu.

J'ai fait la conversion sur le site http://www.oanda.com/convert/classic de l'euro en bahts thaïlandais et il se trouve que j'ai payé mon iMac 24" moins de 70'000 bahts (extension de garantie "Apple Care") comprise et que le portable que tu présente coûte 70'352.2 Baht thaïlandais au cours du jour.

Franchement je rigole, de plus je doute que l'utilisation première d'un ordinateur portable soit le jeu. Un produit de geek à mon avis, qui ne va pas rencontrer un succès phénoménal.
Et je sens venir la premiere update foireuse ou plus rien ne marchera. :roll:

Et un des arguments de vente est le jeu Doom3 + d'autres vieilleries libres ? C'est bien du marketing de seconde zone. Désolé mais un truc gros comme çà c'est vraiment pas en faveur de Linux.

Publié : dim. 14 déc. 2008, 14:41
par gyo
Wallalai a écrit : Ben perso je trouve pas que 129 euros pour un Mac OS X v10.5.4 Leopard soit excessivement cher. C'est moins qu'une verson non-OEM de Microsoft Windows. Une bonne sortie bien arrosee avec des potes un soir me coûterait plus cher. :) M'enfin quand on s'éclate... au diable l'avarice n'est-ce pas ?
Moi je trouve ça cher pour une boîte qui prend les gens pour des vaches à lait, je préfère donner cette somme pour une société qui joue le jeu du libre, et quitte à acheter une boîboîte autant se payer la Mandriva PowerPack (69€) ou bien une zouli clé Mandriva bling bling (44€, tiens une sympathique idée cadeau :))
Sinon le chtit CD Archlinux (< 1€)

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:20
par chipster
Perso pour 1500€ j'ai un pc de ouf de la mort qui tue et surtout je fais ce que je veux avec. Je le monte moi même puisque je sais faire (rien de compliqué en plus)
Ensuite, libre à moi de mettre un winwin pour les jeux et un linux pour le travail.
Sur mac c'est OS X ou rien (peut-être linux un de ces 4 matins)
Pour les histoires de mises à jour qui foirent perso plus le temps passe et moins il y en a. Bon j'avoue que la dernière version de xorg est à chier mais ce n'est pas la faute de arch (quoi que les dev auraient pu pondre une doc avant de sortir le bordel sauf si je l'ai raté)
Bon et ensuite ?
Les soucis avec udev et hal c'est ultra rare
Les web-cams commencent à bien tourner même si il y a 6000 cams possible
La config réseaux est terriblement simple
Plus vraiment de soucis avec le wifi avec les derniers kernel
Les périphs sont quasi tout le temps trouvé
...

Si ça c'est pas un mieux, ...
Ah oui et puis surtout j'ai le choix ;)

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:36
par Wallalai
Oui alors parlons-en de Mandriva, ce serait bien la dernière société à qui je donnerai un satang.

A l'achat de mon portable 14" COMPAQ V3000 l'année passée j'avais le choix entre un XP piraté installé d'office ou me démerder moi-même et faire une installation propre de l'OS de mon choix.
Connaissant la qualité légendaire des installations en Thaïlande j'ai opté pour le second choix et j'ai installé une Mandriva 2007.x Free après avoir tenté d'utiliser une Ubuntu (mais j'avais des freezes de X et des majs qui n'aboutissaient pas, donc poubelle). Tout fonctionnait à part ce fichu chipset wireless USB Broadcom bcm4310 mais je m'en suis sorti avec ndiswrapper. En début d'année mise à jour vers la 2008.0 sans réinstaller le système, grâce à ma persévérence c'est passé mais non sans prises de tête et pas mal d'heures perdues. Idem pour le passage à la 2008.1. Distribution sympa mais non dépourvue de problèmes comme en témoigne le forum.
Mais maintenant que tout marche bien, avec le passage à la 2009.0 le support de la 2008 est arrêté, pas possible d'avoir Firefox 3 et d'autres logiciels sans activer les repos testing (merci j'en ai assez goûté sous Arch) et toutes les manips fastidieuses que ca représente (ajouter les repos testing pour les installs et ne surtout pas oublier de les desactiver apres sous peine de grosses surprises). Elle est où la liberté dans cette politique ? On impose des choix sans se préoccuper de l'utilisateur. Et d'après les threads du forum la transition ne se passe pas sans mal. Mais il paraît que c'est libre. :) Alors 69 euros pour une daube pareille non merci, et elle dure combien de temps la licence du Powerpack ? A ce prix XP est moins cher.

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:44
par gyo
Wallalai a écrit : Marrant, c'est juste 100 euros mons cher qu'un iMac 24" équipé d'un processeur Pentium Dual Core à 2,8GHz sur le site http://store.apple.com/fr/browse/home/s ... co=MTE2NjM et d'un disque dur de 320GB. Sans parler d'un OS qui devrait causer moins de maux de tête à Mme. Michu.
Évidemment c’est pas une config pour Mme Michu, c’est pur et simplement un (trans)portable de g4mξRs qui se la joue LANs party tous les week-end, c’était surtout pour faire une comparaison avec le pc portable que présentait Cactus. Personnellement, je préfère un bon PC de bureau qui sera bien plus puissant que cette config et je rejoins ce que dit Chipster.
(Et ça n’a rien de comparable avec ton iMac, déjà ce n’est pas un portable et puis tu fais des jeux troidé de la mort avec ton Mac ? J’en doute…)
Bah sinon, le portable de chez Dell avec GNU/Linux il coute seulement 375€, c’est du Mme Michu « compliant ».
Et je sens venir la premiere update foireuse ou plus rien ne marchera.
C’est une debian ça ne risque pas. Et merci pour le :troll:

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:47
par Wallalai
Encore une petite touche puisque je suis en forme. Les utilitaires de gravures sous Linux: le seul qui aie vraiment bien fonctionné chez moi c'est K3B, là rien à redire c'est du bon boulot (mais faut installer pratiquement KDE en entier pour l'utiliser). Par contre Brasero, fourni de base avec Gnome c'est une pure m..de. Autant acheter un pack de 50 CD et les balancer dans le feu. D'ailleurs il porte bien son nom. :lol:

Ouais bref, GNU/Linux, l'OS préféré des gens qui n'ont rien d'autre a foutre. Désolé je peux pas me retenir, j'ai parcouru les forums des distribs les plus populaires toute la journée et c'est la seule conclusion qui me vient à l'esprit.

Bon courage, keep on mens.

PS. Ah oui j'oubliais. Tous les fanas de Compiz... vous l'avez fait tourner avec quel driver libre sur votre carte graphique Nvidia ? Non parce que moi j'ai beau Googler comme un malade j'ai pas trouvé le lien. Mais bon c'est vrai qu'une petite disgression à ses principes sacrés c'est pas bien grave n'est ce pas ?


:P :D

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:53
par farvardin
Wallalai a écrit : Sans parler d'un OS qui devrait causer moins de maux de tête à Mme. Michu.
hmm, peut-être, en tout cas l'écran brillant, cela devrait le faire...
Rien que pour cela, je pense que ma prochaine machine ne devrait pas être un mac avec un écran intégré qui fait des reflets.

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:56
par Wallalai
farvardin a écrit : hmm, peut-être, en tout cas l'écran brillant, cela devrait le faire...
Mouarf l'argument de choc, j'en suis tombé de la chaise et c'est dur le carrelage. :lol:

Publié : dim. 14 déc. 2008, 15:58
par Wallalai
Wallalai a écrit :
farvardin a écrit : hmm, peut-être, en tout cas l'écran brillant, cela devrait le faire...
Mouarf l'argument de choc, j'en suis tombé de la chaise et c'est dur le carrelage. :lol:
Au passage je te signale que Beranger ne parlait pas de l'installeur de packages mais de l'installeur de l'OS.