[Env. de bureau] Je ne sais plus quoi choisir ...

[liquidus88]

Bonjour,

Je poste ici car j'ai besoin de conseils (voire même d'aide tellement je suis désespéré),

Je suis passé sous Arch il y a peu (j'étais sous Debian depuis un bout de temps), j'en suis très content, mais je suis confronté a un problème pour le moins ennuyant ... je ne sais pas quel environnement de bureau choisir, ce que j'entends pas là c'est que aucun ne me plait (ou me convient), explications:

J'adorais Gnome 2 et tout ce qu'il proposait (agréable a utiliser au quotidien, personnalisable ...), sauf que depuis y'a eu Gnome 3 ..., donc pour résumer la situation: Je hais Gnome 3, j'ai jamais vraiment accroché a KDE, je trouve LXDE trop "light", et le seul qui me convenait et qui restait, a savoir Xfce, ne veut pas se mettre en français (il s'obstine a rester en anglais, j'ai essayé la plus part des solutions (dont la majorité vient de ce forum) que mon vieil ami Google a bien voulu me donner mais rien n'y fait).

Donc bref je vais pas entrer dans un débat philosophique, je me contenterais donc de vous demander des conseils. Un autre environnement a me conseiller ? (quelque chose d'assez complet, très personnalisable, un peu le genre de Gnome 2 en somme), ou alors des conseils pour "améliorer" un de ceux que j'ai cité plus haut ? Enfin bref si jamais vous avez une idée pour me réconcilier avec les environnements de bureau d'aujourd'hui je suis preneur !

Merci d'avance !

P.S: Je me suis renseigné sur Mate, le fork de Gnome 2, mais ça m'a pas l'air très abouti pour le moment (même si c'est déjà assez impressionnant comme travail réalisé), donc si jamais quelqu'un qui l'a testé passe par là qu'il n'hésite pas a me faire part de ses retours !

[tuxce]

J'adorais Gnome 2 et tout ce qu'il proposait (agréable a utiliser au quotidien, personnalisable ...)

Le mode restreint de gnome 3 ne te convient pas ?

[liquidus88]

Merci pour ta réponse,

Ca peut me convenir mais j'ai peur qu'a la longue ça soit pas l'idéal, et (même si je n'ai pas eu le temps de tester) je sais pas ce que ça donne avec Compiz.

[karhu]

J'utilise xfce4 et je n'ai pas remarqué qu'il restait en anglais. Il se peut que quelques applications ou autres plugins ne soient pas traduits, mais la majorité l'est.
Explique un peu mieux ton problème de langue, dans un autre poste, si tu le choisis.
Tu peux aussi prendre openbox et te le configurer à ta façon, c'est long, mais tu auras exactement ce que tu y mettras.

[tuxce]

Tu peux aussi prendre openbox et te le configurer à ta façon, c'est long, mais tu auras exactement ce que tu y mettras.

Mais tu n'auras pas d'environnement de bureau mais c'est peut être un détail ...

Ca peut me convenir mais j'ai peur qu'a la longue ça soit pas l'idéal

c.a.d?

et (même si je n'ai pas eu le temps de tester) je sais pas ce que ça donne avec Compiz.

Tu ne peux pas modifier le panneau en étant sous compiz, mais si tu le configures avant, il devrait pas y avoir de souci.

[liquidus88]

Merci pour vos réponses,

==> Pour Openbox, faut voir, je le connait déjà un peu (mais vraiment peu), du coups je préfère le garder "en dernier recours"

==> Pour le mode restreint de Gnome 3, ce que je veux dire c'est qu'a la longue je trouve ça trop limité (j'entends pas là que si c'était une vraie alternative a Gnome 2 ça se saurait)

==> Pour mon problème de langue sous Xfce, en fait je n'ai aucune idée d'où ça peut venir, mes locales sont configurée comme il faut, j'ai vérifié mon locale.gen, ré-exécuté la commande locale-gen, et les commandes locale et locale -a renvoient exactement ce qu'elle doivent indiquer: du français, mais dès que je démarre Xfce (4.8), depuis un tty avec la commande startxfce4, il est tout en anglais avec clavier en qwerty, et cela ce produit tout le temps (que je soit en root ou en utilisateur standart, que je refasse locale-gen directement dans le term d'Xfce en root, après reboot et tout, toujours pareil...)

Donc bref je comprend pas cette histoire de langue.

Sinon en environement de bureau (que je ne connait pas cette fois), j'ai pensé à Enlightenment, mais comme je ne le connais que de nom je sais pas ce que ça vaut.

[tuxce]

==> Pour le mode restreint de Gnome 3, ce que je veux dire c'est qu'a la longue je trouve ça trop limité

en quoi ?

(j'entends pas là que si c'était une vraie alternative a Gnome 2 ça se saurait)

C'est mieux de se faire sa propre idée...

[liquidus88]

==> Pour le mode restreint de Gnome 3, ce que je veux dire c'est qu'a la longue je trouve ça trop limité

en quoi ?

(j'entends pas là que si c'était une vraie alternative a Gnome 2 ça se saurait)

C'est mieux de se faire sa propre idée...

Ce que j'entends par "limité", c'est au niveau du support, j'ai pas forcement envie de passer ma vie a bidouiller pour installer tel ou tel truc pas forcement optimisé pour le mode restreint de Gnome 3, et même si effectivement le mieux ça serait de me faire ma propre idée j'ai pas tellement envie d'utiliser un mode assez secondaire d Gnome juste par dépit, à limite avant de tester cette solution je préfère être sur d'avoir exploré toutes les autre possibilités. De plus je suis assez maniaque concernant la propreté de mon système, donc installer Gnome pour le désinstaller après parce que ça ne me plait pas me frustrerais un peu

Tu a peut-être l'impression que je me cherche des excuses pour éviter le mode restreint de Gnome, mais je garde un tellement mauvais souvenir du mode "Gnome classique" que proposais Ubuntu (que j’utilisai a l'époque) au passage a Unity avec la 11.04 que les modes "alternatifs" de Gnome, moins j'en voit mieux je me porte

Quoi qu'il en soit Openbox me semble être le meilleur compromis pour le moment, j'attends encore un peu pour voir si il n'y a pas d'autres suggestions mais concernant Gnome je préfère éviter dorénavant.

EDIT: Bon allez c'est décidé, je prend soit Enlightenment, soit Openbox, j'hésite cependant pour une chose: Openbox étant juste un gestionnaire de fenêtre je suppose que je ne pourrais pas le coupler a Compiz vu qu'il est lui aussi un gestionnaire de fenêtres ... donc je pense que de ce point de vue la Enlightenment est mieux, mais reste a voir s'il est vraiment bien ou pas, vous en pensez quoi ?

EDIT 2: Je viens d'avoir une idée: Enlightenment en environnement de bureau, Compiz en gestionnaire de fenêtre et Emerald en décorateur de fenêtres, comme ça ça devrait être stable, fonctionnel, beau et personnalisable, vous en pensez quoi ?

[tuxce]

Je n'ai insisté que parce que je voyais bien que c'était basé sur ... je sais pas d'ailleurs , après évidemment, si la raison est "ne plus utiliser gnome", c'est une raison complètement valable

Maintenant pour clarifier (pour d'autres éventuellement), 2 points qui me semblent mal compris:
1.Le mode restreint de gnome s'avère être le panel gnome-panel et le gestionnaire de fenêtre metacity (au passage, c'est exactement ce qu'est gnome 2, donc vu que tu as commencé par dire que gnome 2 te convenait... ).
Restreint n'implique ni une restriction dans les fonctionnalités ou le support ni un quelconque délaissement au second plan mais une restriction par rapport à la carte graphique et à mon avis est une très mauvaise traduction de "fallback". Il y a une équipe développant gnome-panel et metacity et comme tout projet libre non forcément soutenu par une boîte, la vie du soft correspond à la durée de motivation de l'équipe ou de ceux qui prennent le relais.

2. Les applications, tu as 2 cas:
- une application liée seulement à gnome-shell ne fonctionnera pas ou sera limitée, mais ce sera le cas quelque soit le choix en dehors de gnome-shell.
- toutes les autres n'ont pas à être bidouillée pour fonctionner.

Sinon, le mode classique d'Ubuntu (enfin dans la 11.04), c'est Gnome 2 ! Du coup, faut savoir, tu appréciais utiliser gnome 2 ou non ?

Une dernière chose, openbox, c'est un gestionnaire de fenêtres, donc tu cesses tout simplement d'utiliser un environnement de bureau.

[liquidus88]

Je rebondit tout de suite sur ce que tu dit concernant Ubuntu 11.04: certes c’était Gnome 2 le fameux mode "classique" mais il y avait de gros problème de compatibilité (notamment avec Compiz)

Sinon concernant ce que tu me dit a propos du mode "restreint", je ne savais pas qu'ils avaient repris gnome-panel, je comprend bien que ce mode "restreint" ne porte pas forcement bien son nom, mais même si c'est pas près d'arriver j'ai bien peur qu'un jour les développeurs optimisent leur logiciels pour Gnome-shell, ce qui pourrait créer des incompatibilité similaire a ce qu'il y avait eu sous Ubuntu avec le fameux "mode classique".

Enfin bref on va pas débattre la dessus toute la soirée , je jetterais un œil au mode restreint mais maintenant que Gnome est devenu ce qu'il est je préfère m'en passer plutôt que soutenir un logiciel au quel je n'adhère plus (ça me rapelle quand j'ai quitté Window$ ).

Sinon concernant Openbox, hormis le bureau (logique), je perd rien d'autre en me privant d'environnement de bureau ? (cette question peut te paraitre idiote mais je préfère qu'on me le confirme clairement plutôt que d'avoir une mauvaise surprise ...

[karhu]

Une dernière chose, openbox, c'est un gestionnaire de fenêtres, donc tu cesses tout simplement d'utiliser un environnement de bureau.

Je le sais, mais j'ai oublié de le mentionner , et c'est pour cette raison que je l'ai signalé.
Avec openbox c'est à chacun de se créer son propre "environnement".
De cette manière on peut très vite revenir à un environnement de bureau "traditionnel", si l'on n'apprécie pas la non-homogénéité de l'ensemble, ou rester avec uniquement les applications que l'on utilisent régulièrement.

[tuxce]

Enfin bref on va pas débattre la dessus toute la soirée

Ce n'est pas un débat, juste que certains points sont au pire faux, au mieux non fondés, comme celui du support, et participent au fait que le mode restreint est considéré comme ... restreint. Mais c'est pris comme si je voulais que tu l'utilises , du coup effectivement, je vais m'arrêter là

[tazzon]

En même temps, Xfce lancé directement depuis un tty par startxfce4 ça me semble pas être la solution la plus efficace. Pourquoi ne pas utiliser le ~/.xinitrc avec une ligne

Code : Tout sélectionner

exec ck-launch-session dbus-launch startxfce4

et ensuite lancer l'environnement depuis un startx ?

J'ai jamais eu de problème de langue et j'utilise (comme je pense la plupart des utilisateur de startx) ce type de ligne pour lancer les environnements.

[FoolEcho]

il est tout en anglais avec clavier en qwerty,

En complément de tazzon: le clavier n'est pas géré par la locale. http://wiki.archlinux.fr/Xorg#Clavier
Mais bon, prière de faire un sujet sur xfce si tu veux poursuivre avec...

[tuxce]

Code : Tout sélectionner

exec ck-launch-session dbus-launch startxfce4

Pas besoin du dbus-launch, startxfce4 le lance.

[tazzon]

@tuxce : ok, je savais pas mais perso je le lance (lançait, j'utilise plus) de cette façon, c'est peut-être un reste d'une période ou c'était nécessaire.
Ça reste tout de même étrange qu'il ne soit pas en français. Bref, une intervention pour rien .
Bon courage .

[davidvs]

EDIT: Bon allez c'est décidé, je prend soit Enlightenment

Excellent choix

[liquidus88]

Bonsoir,

Après m'être penché sur mon problème de locales (merci a Tuxce et FoolEcho entre autres de m'avoir aidé)je me remet a mon problème d'environnement de bureau,

J'ai essayé ce matin même le mode "restreint" de Gnome 3, alors certes c'est comme Gnome 2, avec Gnome-panel et Metacity, je ne dirais pas le contraire (comme ça on est d'accord) mais c'est pas pour autant que je vais y rester, car même si l'interface en elle même est bien, le reste ça reste Gnome 3, on va pas encore s'étaler la dessus, mais pour le moment Gnome 3 c'est pas pour moi (mais si ça évolue dans le bon sens, avec la possibilité d'utiliser Compiz en dehors du mode restreint, pourquoi pas), enfin bref c'était la parenthèse Gnome de la journée.

Du reste j'ai finalement décidé d'opter pour KDE sur mon PC de bureau, et pour Xfce pour mon PC portable, je fais l'installation de tout ça dans la soirée et je poste ici en cas de problème ou si j'ai une question

En attendant j'aurais une autre question (un peu hors sujet mais j'en profite tant que j'y suis): si j'installe deux environnements sur la même bécane (si je veux suivre l'évolution de Gnome tout en gardant KDE par exemple), comment dois-je m'y prendre pour ne pas retrouver mes logiciel Gnome sous KDE et inversement ?

Merci d'avance !

[FoolEcho]

si j'installe deux environnements sur la même bécane (si je veux suivre l'évolution de Gnome tout en gardant KDE par exemple), comment dois-je m'y prendre pour ne pas retrouver mes logiciel Gnome sous KDE et inversement ?

Chercher sur le forum ?
http://forums.archlinux.fr/topic9747.html
... bien que je ne comprenne pas bien pourquoi ça perturbe certains utilisateurs (m'enfin, bon, les goûts et les couleurs)...

[liquidus88]

Chercher sur le forum ?

J'attendais cette réponse , mais oui c'est vrai que j'aurais du chercher avant de demander (mais comme je disais j'en ai profité tant que j'y était, au moins je suis sûr d'avoir un bon topic comme ça)

... bien que je ne comprenne pas bien pourquoi ça perturbe certains utilisateurs (m'enfin, bon, les goûts et les couleurs)...

Bah en fait c'est surtout que quand on beaucoup de programmes sur chacun des environnements et qu'on aime avoir un menu propre et pas remplis de programmes jamais utilisé (merci Qt/GTK ...), on préfère opter pour cette solution, surtout quand on est maniaque comme moi , mais c'est sur que dans l'immédiat c'est pas indispensable.